новини корупції

Саломе Зурабішвілі: «Мене ніколи і ніхто не контролював»

Претендент на президентське крісло в Грузії від правлячої партії Саломе Зурабішвілі чекала своєї перемоги в першому турі виборів. Але буде другий тур. Кандидат відповідає на питання «Нємцова. Інтерв’ю».Саломе Зурабішвілі — кандидат у президенти Грузії, підтримана партією «Грузинська мрія», міністр закордонних справ Грузії в 2004-2006 роках при президентові Михайлу Саакашвілі, а нині лідер партії «Шлях Грузії» — напередодні першого туру голосування на виборах президента країни була налаштована позитивно. Відповідаючи на питання «Нємцова. Інтерв’ю» за кілька днів до голосування 28 жовтня, вона говорила про своїх оптимістичних очікуваннях, які, за її словами, ґрунтувалися на її поїздках по країні та на її інтуїції.

Підсумок голосування — другий тур, в який Зурабішвілі і її опонент Грігол Вашадзе вийшли майже з однаковим результатом. При цьому, рейтинги кандидатів були дуже суперечливі — і з їх обговорення і почалося інтерв’ю DW з Саломе Зурабішвілі.

Жанна Нємцова: Опитування, який зроблений за замовленням телеканалу «Руставі-2», показує, що ви не пройдете у другий тур, тоді як опитування, проведене на замовлення правлячої партії «Грузинська мрія», дає діаметрально протилежну картину. Опитування — це інструмент маніпуляції громадською думкою в Грузії?

Саломе Зурабішвілі: Вони завжди були таким інструментом. Кажуть також, що під цими цифрами немає ніякої наукової бази. І тому нам краще не покладатися на них.

— Ви позиціонуєте себе як незалежний кандидат, але при цьому правляча партія «Грузинська мрія» вас підтримує. Голова цієї партії Бідзіна Іванішвілі — найбагатша людина в Грузії, який фактично контролює країну. Ваша незалежність — це лише фігура мови?

— Я завжди була незалежна. І такою ж я була при президентові Саакашвілі, який підтримував мене, коли я став міністром закордонних справ. Але його політика перестала відповідати моїм принципам. І я як і раніше незалежна. Правляча партія вирішила підтримати мене вже після мого оголошення про участь у виборах в якості незалежного кандидата. Ця підтримка не змінила мене і мої принципи.

— Тобто Іванішвілі вас не контролює?

— Мене ніколи і ніхто не контролював за все моє життя. Ми з паном Іванішвілі не укладали ніяких попередніх угод перед тим, як «Грузинська мрія» вирішила мене підтримати. Я не взяла на себе жодних попередніх умов.

— Ви пішли з грузинської політики в 2010 році і сказали тоді, що «в країні немає демократії, опозиції дуже складно боротися за владу». Стала Грузія після відходу Саакашвілі більш демократичною країною?

— Звичайно.

— А той факт, що країну контролює одна людина Іванішвілі, не є ознакою відходу від демократичних принципів?

— Він контролює зараз не більше, ніж контролював Саакашвілі. Зараз, звичайно, опозиція не має більшості, але одночасно в парламенті працюють три — і дві з них сильні опозиційні партії. Представник опозиційної партії очолює одну з комісій з розслідування. Такого ніколи не було. Парламент був на 100 відсотків під контролем Саакашвілі. І не підконтрольні ЗМІ зараз зовсім. ЗМІ, які були на сто відсотків у руках Саакашвілі. Зараз у нас п’ять телеканалів в руках опозиції.

Так що зараз ми з вами в демократичній країні, де є свобода слова, де, можливо, баланс сил ще недостатньо справедливий і де, напевно, повинно бути більше багатопартійності.

— Президент Грузії — це представницька посада, ніяких реальних повноважень у президента немає. Чому, тим не менш, ви прийняли для себе рішення балотуватися на цей пост?

— Ну, я впевнена, що це не так.

— Але згідно Конституції Грузії це так.

— Давайте я вам поясню, що означає це символічне. Насамперед, президент обирається людьми.

— Але зараз він в останній раз обирається народом.

— Ми говоримо про найближчих шести роках. І я думаю, що ця роль не символічна. У сенсі прийняття управлінських рішень ця позиція володіє меншими повноваженнями порівняно з тим, якою вона була за часів Саакашвілі, і порівняно з тим, яка вона під керівництвом останнього президента. Але новий президент має значні повноваження в галузі нових прав. Мова йде про те, які законодавчі новації ви можете просунути в парламенті. Це стосується чого — гендерні проблеми, екологічні питання, трудові права. Це все, що робить суспільство справжнім європейським суспільством.

Я спостерігала за попереднім президентом з так званими великими повноваженнями, і я бачила результат його роботи. Він вступив у конфронтацію з більшістю в боротьбі за особисту владу і не зумів досягти того, що можна було б назвати його спадщиною.

— У вашій політичній програмі йдеться про широкому спектрі проблем, у тому числі про долю Абхазії і Південної Осетії, про входження Грузії в НАТО. Це важливі теми для Росії. Ви вважаєте, що можете щось змінити?

— Той, хто говорить, що можна в односторонньому порядку змінити грузино-російські відносини, не заслуговує довіри, тому що це залежить від обох сторін. У президента є великі представницькі повноваження у зовнішній політиці. А зовнішню політику я відмінно знаю по роботі на своїх попередніх посадах у Франції та Грузії. Тут багато чого залежить від особистих ініціатив, ідей і контактів. Ось ці три речі плюс досвід у мене є. Але зараз це буде залежати і від наших відносин з європейськими та американськими партнерами. Треба шукати нові шляхи, щоб вийти з нинішньої застійної ситуації. Ми повинні обговорити з Європейською місією (Місія Спостерігачів ЄС у Грузії.- Ред.), які додаткові заходи можуть бути прийняті без встановлення кордону. Це те, що я назвала б нашій червоною лінією, за яку ми не підемо.

— Коли ви говорите про Абхазії і Південної Осетії, то згадуєте тільки США і Європу. І ні слова про Росію. Якщо ви станете президентом Грузії, ви плануєте візит в Росію і зустріч з Путіним? Адже ключ до вирішення проблеми в його руках.

— Сьогодні немає. Сьогодні говорити, що ключ знаходиться в руках президента Росії, означає, що немає ніякого ключа, тому що немає ніяких ознак яких-небудь дій. Ні в заявах, ні на місці. Те, що ми спостерігаємо кожен день, як в Абхазії, так і в регіоні Цхінвалі, це відсутність будь-яких кроків Росії. Я не кажу, що ми не можемо їх чекати.

— Що Ви можете сказати тим, хто вас критикує за те, що ви не знаєте грузинську мову досконало і говорите з французьким акцентом?

— У мого сина менше акцент, ніж у мене. Вперше я приїхала до Грузії, коли мені було 36 років. Грузинський я вивчила в сім’ї. Протягом всієї своєї життя у мене практично не було контактів з грузинами, крім тих, які жили в еміграції. Не було ніяких соціальних мереж, не було телебачення. Я живу в країні 16 років. Я була міністром закордонних справ, була обрана членом парламенту…

А критика з цього приводу почалася два місяці тому. Але це не проблема, тому що є приклад президента Віке-Фрейберга (Вайра Віке-Фрейберга, президент Латвії в 1999-2007 роках, залишила Латвію з родиною в 1944 році повернулася в 1997 році. — Ред.). Вона також була емігрантом, повернулася в свою країну і була обрана президентом. Її теж критикували за те, що мову недостатньо хороший. Саме вона привела Латвії в ЄС і НАТО. Тому я готова до критики, якщо я зможу домогтися тих же результатів.

Інтерв’ю з другим фіналістом передвиборної гонки в Грузії Гріголом Вашадзе читайте через тиждень.

Повна версія інтерв’ю:

Ця новина також на сайті Deutsche Welle.

Facenews

Нажмите на стрелку что бы читать дальше
<--nextpage-->

Click to comment

Оставить комментарий

Популярные новости

To Top